Konsekwencje płacy minimalnej

Gdy politycy ustanawiają płacę minimalną, tłumaczą, że robią to dla dobra osób najmniej zarabiających. Niestety jest dokładnie odwrotnie.

borutard,

Wiesz, niestety, trzeba przyjąć, że pewna część społeczeństwa nigdy nie będzie zdolna do jakiejkolwiek pracy. Powiedzmy, że będzie to 1-3%. Reszta powinna zapieprzać, aż miło, a nie myśleć jak wydymać system. Wtedy większość problemów i tak by się skończyła, bo 10% cwaniaków bardzo mocno obciąża system. Mieszkam na przeciwko urzędu pracy, jak mnie wkurwia jak podjeżdża jeden z drugim zajebistym autem ( na które mnie nie stać ) i odbiera granty od Państwa. A jeszcze bardziej wkurwia, jak w tym samym miejscu są ludzie, którzy tego na prawdę potrzebują i wała dostają.

zacznijmy od tego ze dalej jestesmy skurwialym krajem socjalistycznym, a kapitalizm? chyba tylko gdzies w nazwie sie przewija ;p

Rynek powinien weryfikować jaka usługa jest potrzebna i ile za nią płacić. W Norwegii nie ma płacy minimalnej i nikt tam nie zarabia małych pieniędzy.

Że co?!!?
norwegia.igns.pl/warunki-pracy.html
polonia.wp.pl/title,Ile-wynosi-placa-minimalna-w-Norwegii,wid,10563258...
wirtualneoslo.pl/praca-i-placa-w-norwegii/

Mógłbyś podać swoje źródła o braku płacy minimalnej w Norwegii?

@up. ale mnie ubiegłeś niecnie

Ale zdarza się, że stawki są poniżej minimalnych - słyszałem o Litwinach pracujących tak na czarno. Inaczej nikt by ich nie zatrudnił bo nie znają języka i piją na potęgę. Ale stawki minimalne są.

borutard masz piwo za filmik ostatnio zainteresowałem się nową partią w Polsze "Demokracja Bezpośrednia". Jest to jakaś alternatywa. Pozdro!

Nie jestem demokratą, alternatywe widze w ruchach libertarianskich

Tak jak są pracodawcy skurwysyny tak i są pracownicy opierdalacze jarający się memem "Nic dzisiaj nie zrobiłem a i tak dostałem wypłatę".

Wynająłem lokal, kupiłem surowce i maszyny, ustawiłem produkcję, to co wyprodukuję muszę rozreklamować, sprzedać, śledzić trendy na rynku, planować rozwój firmy. Właściwie pracujesz zawsze gdy nie śpisz, a nawet na wakacjach się nie wyluzujesz.
Firma plajtuje - zostaje kręcić pętle na szyje z powodu długów.

Pan Witold przychodzi wcisnąć przycisk w maszynie, zapakować towar w pudła, pozamiatać miejsce pracy. Ma urlop - wyjebane i fajrant.
Firma plajtuje Pan Witold jest bezrobotny szuka nowej pracy.

Zakład zarobił na czysto 5 000 złotych w miesiącu i mamy się dzielić w Panem Witoldem 50 na 50? 40 do 60? Ile byłoby uczciwie Twoim @bloodwar zdaniem?

Problem minimalnych płac w marketach wynika z tego, że chłopaki potrzebują wydrenować jak najwięcej kapitału za granicę [90% sieci dużych marketów to spółki zagraniczne?]. Kasa spierdala to i pieniądz nie krąży po kraju. W latach 90' skurwysyny nas sprzedały za granicę dając ulgi zagranicznym sieciom i mamy skutki. [Zamiast dokładnie takie same ulgi bądź ciut większe wprowadzać dla firm krajowych]

Rynek powinien weryfikować jaka usługa jest potrzebna i ile za nią płacić. W Norwegii nie ma płacy minimalnej i nikt tam nie zarabia małych pieniędzy.

Jesteś w błędzie. Płaca minimalna (za którą przy okazji robiłem) to 120/125 NOK/h, (~62,5 PLN/h)

@up. ale mnie ubiegłeś niecnie

Ale zdarza się, że stawki są poniżej minimalnych - słyszałem o Litwinach pracujących tak na czarno. Inaczej nikt by ich nie zatrudnił bo nie znają języka i piją na potęgę. Ale stawki minimalne są.

Głównie Ukraincy, robią nawet za 60/70 NOK i zabierają pracę Polakom którzy chcą robić za minimalne 120 NOK, aczkolwiek zdarzają się też i Polacy którzy zejdą do 90/100 NOK, byleby zarobić. Jak mogą zarobić chociaż te 8-10 tys NOK to wolą to niż nic.
Norwedzy są bardzo przyjaźni i pomocni (a przynajmniej tam gdzie ja byłem). Kiedy dowiedzieli się że w Polsce robimy za 18 NOK/h patrzyli na nas jakbyśmy cudem żyli.

Że co?!!?
norwegia.igns.pl/warunki-pracy.html
polonia.wp.pl/title,Ile-wynosi-placa-minimalna-w-Norwegii,wid,10563258...
wirtualneoslo.pl/praca-i-placa-w-norwegii/

Mógłbyś podać swoje źródła o braku płacy minimalnej w Norwegii?

Mnie również ubiegłeś A swoją drogą dziękuję za linki Właśnie się dowiedziałem że powyżej 37,5 h na tydzień jest podwyżka, a my robiliśmy nawet po 70-80h. Mieszkaliśmy na farmie z dala od miasta i nie było co robić, a im szybciej byśmy skończyli tym szybciej do Polski Więc się robiło po 10-13h dziennie i 7 dni w tygodniu.

@!Timon - poruszyłes ciekawą kwestię i cięzko jest jednoznacznie odpowiedzieć - jestem w Holandii już sporo czasu i widziałem chyba każdy możliwy typ pracownika: począwszy od takich, którzy ostro pracują tylko do 6stego miesiąca* a potem robią wszystko żeby ich wyrzucono żeby się pobyczyć na zasiłku, przez młodych gniewnych którzy pracują ostro bo chcą zapracować na kontrakt**, alkoholików (którzy pracują w tygodniu dobrze ale w weekend i poniedziałek rano są "niedysponowani") itp itd. Typy ludzkie są różne - jedni nie przyjdą w sobotę do pracy wyrabiać nadgodzin, bo przecież w piątek jest biba, inni nie robią więcej niż 38 godzin tygodniowo bo podatek większy i połowę zeżre Belasting*** to po co się przepracowywać jak można posiedzieć w domku w sobotę i popić piwko, kobiety pracują ostro ale tylko do kontraktu, w maks 3 miechy po podpisaniu kontraktu 95% z nich zachodzi w ciążę (nie zachodzą chyba tylko bezpłodne , jedni mają dwa domy na utrzymaniu więc rypią ostro, inni zarabiają tylko na czynsz a reszta idzie na picie więc starczy im choćby i 30 godzin pracy żeby tylko te 200 euro wykosić, zapłacić z 70 czynszu, 50 na jedzenie a reszta alko i Maria.

Najlepiej by było nie zatrudniać panów Witoldów tylko samych młodych, ambitnych którzy zawsze robią na 100% (albo i 110%) ale niestety, tak się nie da, czasami trzeba przełknąć gorzką pigułkę i zapłacić za "niewykonaną" pracę bumelanta (choć z drugiej strony - nikt Ci nie karze wiecznie tolerować bumelanta, możesz go po prostu zwolnić a przy bezrobociu ponad 13% nietrudno będzie znaleźć kolejną osobę).

*w Holandii po 6stym miesiącu przysługuje przez 3 miesiące zasiłek pi razy oko 800 euro
** Kontrakt = odpowiednik polskiej umowy o czas nieokreślony, pracownika z kontraktem ciężej zwolnić i trzeba mu wypłacić odprawę, w przeciwieństwie do pracowników tymczasowych których można wyrzucać od tak od ręki jak psa na deszcz.
***w Holandii minimalny podatek płaci się 33% przy czasie pracy 38 godzin, każda nadgodzina w tygodniu winduje stawkę podatku, przy 50 godzinach jest to już 40%, powyżej - nawet 44%. Belasting - odpowiednik polskiego Urzedu Skarbowego

@bloodwar

Przykład "pana Witolda" w tym kontekście tyczył się pracownika wykonującego prostą, niewymagającą żadnego wykształcenia [studia/technikum/kursy] i mało odpowiedzialną pracę.
W sytuacji czysto teoretycznej taka praca powinna zapewniać dochody na poziomie piwo/kino/żarcie a rodzice płacą za mieszkanie. Oczywiście taką pracą powinni się parać ludzie młodzi którzy chcą dorobić albo dopiero zaczynają pracę i 'wgryzają się w rynek' ucząc pracy. Wiadomym jest, że bezrobocie w Polsce na chwilę obecną na to nie pozwala, ale to nie wina pracodawców tylko przepisów.
Sorry, ale jeśli w wieku 30+ jedyne co umiesz to spakować towar do pudełka nie oczekuj średniej krajowej, spodziewaj się minimum egzystencjalnego i powolnej wegetacji.

Jestem absolutnym przeciwnikiem zabierania całego dochodu z firmy przez właściciela i gnojenia pracowników, ale bez usprawnienia mechanizmów umożliwiających założenie własnej działalności będzie wręcz odwrotnie.
Konkurencja jest tutaj kluczowa. Szczęśliwy pracownik to pracownik wydajny, lojalny względem pracodawcy i nie kombinuje więcej niż jest to z różnych przyczyn niezbędne. Tacy pracownicy są potrzebni kiedy konkurencja nie śpi i może wygryźć Cię z rynku albo podkupić najlepszych pracowników.
Niestety w Polsce założenie własnej działalności to droga przez mękę co skutkuje brakiem konkurencji, wysokim bezrobociem i przywiązaniem pracownika jak psa do budy.

"srednia krajowa" Za tyle powinni robić wszyscy urzednicy panstwowi.Na wiecej nie zasłuzyli,bo tyle wyrabia na nich naród.

@borutard: Co do ingerencji Państwa w gospodarkę to co napisałeś jakieś 2 strony temu to totalna bzdura, w większości przypadków kończy się to źle, ale ogółem popatrz np. na Szwecję oraz Ekonomię Keynesowską. Zmienisz zdanie.

@merh - a to bys sie zdziwil bo spora czesc urzedasow by sie ucieszyla jakby dostali srednia krajowa.